北海道で９シーズン雪道を走っていますが、１１型で回生と油圧ブレーキのタイムラグを感じたことは一度もありません。もちろん雪道ではＡＢＳは頻繁に作動してます。

１０型、１１型（２９km/L）、１１型（３１km/L）、２０型、３０型と燃費を向上させるため、ギリギリまで回生効率を追求してきた結果なのでしょうか。

トヨタの社長がちゃんとした謝罪をする前に【フィーリングの問題です！】　って言っていたので、てっきり異常ではないのかと思いました。
10型11型みたいな回生〜油圧の切り替えのフィーリングが普通の車とは違うので騒いでいるのかと思っていました。　

でも本家のバルプリさんのスレを読んでおかしいなって思いました。

『ブレーキ抜け？これって異常？ パルプリ 09/10/26(月) 21:13』

h　ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=23868;id=prius3x

（これ以降の全てのブレーキ関連スレを読んでいないので、このスレでの感想を言います）

ＡＢＳが作動だ、回生失効だ、Ｓ−ＶＳＣだ、って信じてもらえなくてこの時のバルプリさんはかわいそうですね。

普通の濡れたアスファルトの路面で195のタイヤだったら、ちょっとやそっとじゃＡＢＳなんて作動するわけありません。白線やマンホールがあったり水溜りがあろうと一瞬の作動で終わります。ましてやＳ−ＶＳＣなんて峠の下りを相当荒っぽく運転しない限り作動なんかしません。

ブレーキとタイヤの問題は難しいです。ブレーキはＡＢＳ無しの車でロックした事のない人がＡＢＳの事なんてわかるわけないし、太いタイヤを履いた事のない人が10、11型が異常だって感じちゃいますからね。

しっかし、つちだ号は当たり11型プリウスですね！！！　極寒の地でノートラブルとは羨ましいです。

マスターへ

10、11型ではＡＢＳアクチェーターでも壊れない限り大丈夫です！　ブレーキのフィーリングが悪くなったらマスターシリンダーのＯＨをオススメします。

早速のレスありがとうございます。

つちださんが経験ないのなら、11型では発生してないと思ってもいいかな（笑）

本家をちょっとのぞいてきましたが、すごいクレームの嵐で本家も変わったなと（笑）。30ユーザーさんにとっては裏アップデートで裏切られたという感じが強いのかと思いますが、プリウスという車はもう少しおおらかに楽しむ乗り物でないかなと言う気がしないでもないです(^^; 。まあ、ブレーキ抜けで怖い体験をした当事者にとってはそうも言ってられないのかもですね(^^;

それとは別にあらためて思うのは、ハイブリッドというのは難しいもんだなと。動力源のミックス、ブレーキ源のミックス、いわば異種混合を違和感なく運転者に送り届けなければならないわけで、電気とガソリン両者の依存度が変わるごとにセッティングも変わらなければならない。その変わらせ方も一筋縄には行かないんでしょうね。

今回のソフトの書き換えは、結局回生を弱めてメカニカルを強める方向に行くわけで、そうすると当然燃費も落ちますよね？それをよしとしないマニアなユーザーもいる気がします（笑）。

それにしても、10型、11型をリアルタイムで経験出来た我々はホントに幸せだったなぁと。世界で我々以外に誰も経験したことのない乗り物に乗れるという幸せ、ユーザーの連帯感、さらにメイカーともコミュニケート出来た感覚というのは今のプリウスユーザーにはないでしょうね。

加藤さん、ども

これが元記事だったんですね！ご紹介ありがとうございます。確かに、この時点ではこの現象を認識されている方は少なかったのですね。多分冬になって凍結路などで頻繁にABSが作動する環境になったので、問題が表面化したのでしょうね。

私の車はブレーキはばっちりですが（雨の日は特に（笑））、パワーは大分落ちてきた気がします。バッテリー交換直後の元武田号を運転させてもらって、「負けた」と感じました（笑）

まあ、その分エンジンがぶんぶん回る感じになるのですが（あと得意の信号加速が鈍いのはアレですけど・・・）、エンジンもいたわらないといけないので、結果少しマイルド運転になっています。まあ、もともとマイルド（=ヘタレ）なのでw

あ、ちょっと理解してないかな？（汗）

私は、回生ブレーキ作動状態の時にABSが作動するとメカニカルブレーキに切り替わるようなセッティングがなされていて、その時のタイムラグがブレーキ抜け感なのかと思ってましたが、加藤さんがおっしゃりたいのは「太いタイアの30型ではABSなんて簡単に作動するわけ無いので、これは違う現象だ」ということですね？

ＡＢＳの不具合は間違いないと思います。

195〜215のタイヤが簡単には滑らないんでＡＢＳ作動後のブレーキ抜けなのか、
それとも勝手に抜けちゃうのかどうかって事ですね。

ブレーキ（ＡＢＳ）アクチェーターが壊れるとＡＢＳがかからなくても勝手に抜けます。一瞬滑るともっと抜けますｗ

私の10、11型のアクチェーターが壊れた時には一瞬滑ると、3〜4メートルは抜けて止まりませんでした！　止まるポイントが3〜4メートルですよ！

これは怖いですよ〜。　

感覚的にはブレーキをしているのに勝手に押し出される感じがします。
30型のはここまでは酷くないにしろこんな感じだとは思います。

了解しました。

やはり、冬になって凍結路なんかでABSが作動するようになってから、一般的に認識されたという感じなのでしょうね。低速で回生ブレーキのみということですから緩い減速中なわけで、そんなときに効かなくなったらやはり焦るかもしれませんね。

ある意味実験車だったプリウスがカローラ以上に売れてユーザー層のすそ野が大幅に拡大しているにも関わらず燃費を極限まで追求していることに齟齬が生じてしまったのかなと。
油圧ブレーキの部分をもう少し増やしても燃費はそれほど悪化しないのでしょうが、車重の増えた30型はあえてそこを攻めて燃費向上に取り込んでしまったのかもしれません。

最新技術をたっぷり盛り込んで燃費世界一を狙うハイブリッドと、コストダウンを狙ってグローバルに普及させる燃費の良いハイブリッドは別に作っても良かったんじゃないかと思います。
例えば軽量コンパクトで優れたパッケージングだけど原材料費や技術のおかげで値段もそれなりのハイブリッド。

かつてアカデミー賞授賞式のレッドカーペットで脚光を浴びたプリウスですが、今年も同じ光景を目にすることはあるのでしょうか？

白のEPVさんのコメントが正しそうです。

h ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2137;id=request#2137

なんかスリップと回生失効が重なった時に起こる現象みたいですね。
私が3回乗っても起こらないわけですね！（笑）

しかも踏みなおしすれば効くって事なんでアクチェーターが壊れた時なんかよりも比べ物にならないくらい安全ですよ！ｗ　

自動車評論家の国沢光宏さんのサイトの情報ですが
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/02/post-6f44.html

基本的に弱いブレーキでABSが動作した状況において失効した回生分を油圧ブレーキで補うシステムの問題らしいですね。
20型まではすぐに制動力(油圧）を補えたわけですが、30型はコストダウンの影響が・・・。
リコール対象にHS250ｈやSAIも加わりそうですが、それ以前のプリウスについては対象外に見えます。とりあえず自分の車は無事なので一安心。

欧州の都市部には結構石畳のところがあって、これが雨が降るとよく滑ります。歩いてても滑るくらいですから、当然車は結構滑ります。しかも低速なので、今回のブレーキ抜けが発生する条件が一番整っているのが欧州だと思っていました。なので、欧州での反応が気になってました。

BBCにちょっと面白い記事が出ています。

「Toyota's admission follows 200 reports of complaints from drivers in the US and Japan. There have been no braking problems reported in Europe, the carmaker said.」
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8497471.stm

「トヨタは米国と日本で200ほどの苦情が寄せられていることを認めている。一方、欧州ではブレーキの問題は一件も報告されていないという。」

欧州でなぜ一件もクレイムが来てないのか、について考えてみるのは面白いかもしれません。単に販売台数の差でしょうか。それとも？

さて、リコールの内容がどのようなものなのか注目ですね。

３０初試乗が雨上がりだったのですが、某駅前の交差点手前（マンホール蓋あり）で、減速しねー車だな！と思いました。この程度のストロークじゃ足りないのね、と思って踏み増ししたらちゃんと止まった。

　重たい車なんだな＆ブレーキに慣れが必要、と思ったけど、クレームするほどには特に気に留めなかった。

ブレーキ抜けというのが、それと同じなのか違うのかはわかんないけど、こんな風にマスコミが騒げば大変な事になるだろうね、とは思う。

ここら辺がよさそうですね。

http://www.toyota.co.jp/announcement/prius.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348129.html

力作あざっす。

まあ、20/30だらけの道でたまにSAIをみるとちょっとホッとするのは、私が歳を取ったからでしょうか（笑）

日本が豊かだから（あるいは消費者が二極化してるから）SAIのような中・高級路線もいいのでしょうけど、もう少しこぢんまりしたミドルクラス向けハイブリッドが欲しいです。20のユニットを11のボディーに載せてくれとお願いしたいです（笑）

でも次は電気自動車が欲しいですな。

コメントあざっすm( __ __ )m

歳を取ってくるに従って、セダンの方が良く見えてくるのかもw
だからこそ、今や死に体に近いプレミオ/アリオンが未だ以て
ラインナップに入っているわけですし。

SAIの場合、もうちょっとボディを小さくして、システムも30型と
共通にしてプリウスを名乗るのが本来ならベストでしょうね。

＃これを本家で書いたら、過敏に反応するヤカラが出てきちゃった
わけですがw

電気自動車も良いけど、折角ヨーロッパ向けにクリーンディーゼルが
あるんだから、それとTHSを組み合わせれば面白いんでないかな？と。

>歳を取ってくるに従って、セダンの方が良く見えてくるのかもw

キデンは、修辞法の反語を、知らないの、デスね？（笑）

「まあ、20/30だらけの道でたまにSAIをみるとちょっとホッとするのは、私が歳を取ったからでしょうか（笑）（いやそうではありますまい）」

プリウス買った10年前から、荷室と客室が別れているセダン・タイプの方がイイと思っています。ハッチバックのいい点は荷物が積みやすいことですが、後席にロードノイズ、荷室の音も入ってくるし、乗り心地もよくないのでセダンの方が好きです。自分では後席乗らないくせに変ですね（笑）

プリウスより質感が良く運転もしやすいのですが、中途半端に大きいし、燃費も（プリウスほど）良く無いし、荷物がたくさん積めるわけでもなく、価格も安くないし、個性を感じないデザインです。

むしろアリオンハイブリッドを出した方がプリウスの納期を分散させる意味では良かったのでは？？（ちなみにアリオンは燃料タンク60L）

感想：
リアの足下スペースは11とそう違わないんじゃないかな？
20の方が広かった気がする。

今時の中学生を乗せるには狭い。
となると、リアがリジッドアクスルじゃない事で非常によくなった乗り心地の70%くらいは無駄にしてる感じがする。

うげ〜(>_<)

おいしいのにねぇ・・・・

壁紙がランバ・ラル！！

ハモンさんは愛人だったんですよね。　子供の頃は夫婦だと思ってました。

現状のＥＶの走行可能距離だと帰省する時のような長距離走行はつらいんじゃないかなぁ。

ＳＡ毎に充電施設が完備されるような時代になればいいけど、それでも結構な充電待ち時間になりそうだし。

チョイ乗りだけならＥＶもいいけど、長距離を走る機会がある人はやっぱりＰＨＶのほうがヨイと思いますよ。

それとも普段はＥＶで、長距離の時はレンタカーにする？

家庭で充電できる以外にも、ファミレスとかコンビニ、SA、PAにはチャージャーが常設してあるので食事中に充電することも出来るし、ガススタンドにはフルチャージしたレンタルバッテリーが置いてあって、それを安価で交換購入することもできますから・・・



・・・というのを夢想しています（笑）。